Comments by "Mikhail TFK" (@mikhailtfk2773) on "History repeats itself. Why did Stalin attack Finland? The Winter War of [1939-1940] [ENG SUB]" video.
-
@skf-wm7ft а вот еще интересная идея, "Кремлевские ставленники, этнические украинцы"... Всегда есть чей-то интерес, и тут так же. От того, что украинцы в большинстве своем тогда были плотно интегрированы по собственной воле (более того, кто заселял земли казачества, все вместе, кто бежал от господ... От ляхов да помещиков). Потому получается картина странная, сложная, но реалистичная и похожая на правду, сами украинцы были не против быть как в СССР, так и в дружбе с Россией, а частые фамилии с окончанием -ко, русские фамилии в обилии на украине тому явный пруф, которые никакие медиа не сотрут (разве что подделав статистику или вырезав всех неудобных).
2
-
2
-
@skf-wm7ft Ого... поражен... Да, ты прав, все так и есть. Это прям удивляет на фоне типичного аля москву чуть ли не монголы основали и тд)... И согласен, что становление Украины начинается во время ранне совковой смуты, а там что сказка, что правда пойди отличи, но я более чем уверен, что если брать поколение назад, то народ не понимал что есть украинец, и почему некоторые внезапно не такие же особенные или рабы. А раз тогда народности назывались соответственно, и национальность у не евреев передается по отцу, то логично, что они в первую очередь жители той земли, под определенной короной, участвуют в боях со стороны одной империи, а дальше смута, и внезапно Украина, крассная и не с таким обилием казаков. И народ... генетический тот же, но уже с другой идеей... а потом уже с другой... Идея жить под царем не всем по душе и провальна, идея общего равенства хороша, но утопична, а идея нацизма бесчловечна и имеет лишь один плюс, можно воспитать поколение, которое будет радо идти на убой убивая и убирая в боями с теми, кого назвать врагами. А самое забавное, что в любом случае всегда потом действия можно осудить и сделать страну раскаивающийся, а в знак показания не нацизма навести мигрантов с низкой соц ответственностью. В целом ничего хорошего в войнах на пустом месте нет, как и в призывах убивать сосендий народ... и я удивляюсь как такое могло начаться в 2014 и перерости в то, что сейчас происходит... но главное чтоб все были живы, здоровы и свободны.
2
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@skf-wm7ft ну то есть вы не историк и навязали удобную вам для критики точку зрения оппонента, но когда оппонент не просто назвал вас за это балаболом (а это в такой ситуации правда), а спросил, с чего вы это взяли, скиньте пруфы - вы просто отвечаете что уверенны... Не ну это уровень дискуссии базарных бабок в селе, которые кто громче тот и прав. Мне такое не интересно, мы вроде факты обсуждаем. А за имперскую риторику ты мимо, если я говорю факты о том времени о империи, это не значит что я фанат этого, более того мне ни до укр, ни до России по большому счету дела нет.
1
-
@skf-wm7ft в том, что она соответствует картам и фактам, а не тому, что многие до развала империи просто по приколу стали называть себя словом, означающим окраину, имели при императоре может свою власть помимо губерний?. Украина появилась заметно позже. Версий может быть может быть множество, но всякие байки про 75% гетманов, не были рабами (тут либо все не рабы, либо по разному называют свои оковы... хотя опять же самый большой раб больше всего кричит о чужом рабстве). Население тех лет разных областей врядли все думали что они все оказывается не Россия, а Кубань на тот момент частично так же окраина. А появилась Украина при помощи Ленина, и народ там не был против социализма (не считая форса геноцида, который на деле стандартный исторически регулярный голод на той территории). За один век получается из монархии в социализм и капитализм, и каждый следующий режим порицает прошлый, записывая всех в рабов. Но сути дела то это не меняет.
1
-
1
-
@skf-wm7ft вот только русские мало от монголы переняли ибо земли московские - это не супер удобные для конных кочевников степи. Разделять их можно понимая, что это было одним, и исходя из этого. Так же не стоит забывать, что множество народов России к московии отношения не имели, и обычно пропаганда их выставляет как типичных россиян, что вообще странный мув, ибо ладно врать в СМИ, это уже клише всего мира, но зачем врать там, будто народу приятно слушать что сосед больше монгол (хотя важные моменты по типу того, что это разные народы в корне, зачем то скрыты).
1
-
@skf-wm7ft различия были когда это все начало иметь хоть какую автономию, то есть почти всегда. Просто они явно не так критичны. И опять же не забываем, что монголы ровно так же были и в Украине, и что разница лишь в том, что Москва использовала союзы с ними чтоб не быть поглащееной ранее. А киевская власть исчезла потом и чем-то косвенно относящиеся можно считать хмельницкого, и опять же это не то что не Украина, а даже войско не киевское, а запорожское. А уже потом при начале дружбы народов, всем все отделили по народам, но в составе союза... Это настолько друдественный жест, что в истории сложно вспомнить похожее... Ибо обычно происходит объединение и интеграция, как с немцами и их кучами земель, как с румынами и 2мя государствами и тд. А тут восстановление некой автономности. Но справедливости ради Россия её частично до этого забрала. Но если бы это не сделала Россия при запорожское войске, то его бы поделили ляхи и крымские татары при дружбе с турками, а там уже сам понимаешь, хоть 146% гетманов, но без хороших союзников не обойтись, а кто бы зделал что-то подобное? Османы бы увеличивали процент янычар, подменивая местное население... Их политику можешь оценить на примере балкан и как там выходили из под их контроля. Поляки... Да думаю там уже и так знакомо, кто был бы пан, а кто нет. Так что не сказал бы что разница огромна, и тем более что русские рабы или монголы. А империи уже больше 100 лет нету, и не стоит её все время упоминать. Имперские амбиции не нужны ибо при них свободы меньше, а точнее она не всегда для всех. И это уже скорее вопрос реализации идеи. И вообще отдельная тема.
1
-
1