Comments by "Happy _red" (@ishtarka21) on "НЕ ПРИКАСАЙСЯ | Фильм о домогательствах в Казахстане" video.
-
104
-
93
-
60
-
57
-
45
-
@ЕкатеринаЭлис-щ3т называйте это физиологией, без разницы. Если вы учили анатомию, то знаете, что у мужчины физиологические процессы, связанные с размножением сильно отличаются от женских и доставляют мужчинам немало дискомфорта, который женщинам мало понятен, потому что у них совсем другая история. Никто насилие не оправдывает, где его оправдывала я? Я лишь говорила, что женщины не понимают мужчин, а мужчины женщин, потому что каждый судит по себе и это проблема
28
-
@turumpurum9374 вы что-то вообще какую-то хрень написали. Я не мужчина, во-первых. А во вторых, у любого человека разум нужен, чтобы управлять чувствами. У мужчины разум для того чтобы он мог управлять своими желаниями - также как и у женщины. Однако это не говорит о том, что физиология всегда подчиняется разуму. При виде красивой голой женщины у любого здорового мужчины встанет член - другое дело подчинится ли он чувствам и начнёт им во всё подряд тыкаться, или,чувствуя дискомфорт, постарается отойти подальше и вновь овладеть своими чувствами и своим телом. Мужская физиология работает так - увидел-возбудился. Нормальная женщина, если не хочет всех мужчин вокруг свести с ума и лишить разума на какое-то время - не выходит из дома голая. Зачем ей это? Она хочет, чтобы мужчины воспринимали её как человека, а не как сексуальный объект, чтобы смотрели ей в глаза, а не на грудь и не на голые ноги. Очень глупо - оголиться и ждать другую реакцию. Вы сейчас сказали нечто из рода - настоящие женщины никогда не пукают и не какают. Как бы вам не хотелось, но не всеми физическими процессами вы можете управлять. Вот именно поэтому в общественных местах стоят туалеты и именно поэтому выходить голой из дома - нарушение общественного порядка.
20
-
19
-
18
-
17
-
15
-
@Dayneri почему должно быть стыдно кого-то защищать если вся их вина в основном состоит только в том, что он/она мужчина/женщина/негр и тд? Почему по двум-трём психах вы всех мужчин причислили сразу к насильникам? Я вот очень привлекательная женщина, у меня всегда было много поклонников, много воздыхателей, многие хотели секса со мной. Почему меня это как-то должно унижать или оскорблять? Желание секса - это природное явление вообще-то. И да, не все люди хорошо воспитаны, не все обладают чувством такта и не всегда прилично себя ведут, но так ведь и женщин невоспитанных полным полно! В первом случае возможно, что мужчина был педофил, а может быть он просто боялся, что она упадёт и поэтому крепко держал её на коленях? Ведь невозможно из одного написанного предложения сделать вывод? В 15 лет она встретилась с психом, да, маргиналы живут среди нас, но опять же нельзя по ним судить всех мужчин?! Разве все мужчины лапают школьниц? Нет, подавляющее большинство сочтут это неприемлемым. В 25 лет очередной какой-то ненормальный хотел её похитить, это проблема традиций в обществе, например в России мужчинам обычно такое в голову не приходит. Коллега приставал, а что после первого раза нельзя его было просто послать? Ко мне тоже коллеги приставали, но после первого же раза они повторить больше этого даже не пытались, потому что мой ответ был очевидный и недвусмысленный. Или мне их нужно было обвинить в том, что я красивая и вызываю в них влечение? Разве это не абсурд? У меня есть язык, чтобы донести свои мысли до окружающих и если их поведение мне неприятно, то я могу сказать им об этом, и так, чтобы они хорошо это усвоили. Кажется проблема девушки в том, что она сама не может очертить свои границы и окружающие люди просто их не понимают. Так это же проблема самой девушки, нужно к психологу ходить и эти проблемы устранять
14
-
@akko8231 согласна, именно поэтому и нужно о своих границах говорить, их нужно обозначать, чтобы человек их увидел и узнал. Мы не телепаты, не читаем мысли других людей. У нас у каждого разное воспитание, разное восприятие, разное мировоззрение. Мужчины и женщины сами сильно отличаются и даже в олной семье у них будет разное восприятие, в зависимости от пола. Именно поэтому у нас всех есть речь, как средство коммуникации. Тебе что-то ненормально, что-то не нравится - скажи об этом. Чтобы другой человек тебя понял. Он не обязан догадываться и читать твои мысли, он и не способен на это
14
-
@Диана-х9у1р тот, кто не соблюдает чужие границы и тот, кто сам не знает, какие у него личные границы - это одинаково необразованные люди. Они на одном уровне. Это означает, что этих людей не учили никогда подобным вещам. И каким образом законодательно вы хотите это прописать? Что должно быть написано в законе, какие идеи? Это вопросы воспитания, в не законодательства. Вы не можете в законом запретить людям быть невоспитанными - это абсурд. А вот ввести уроки вежливости, этики, психологии в школе - это был бы правильный подход. В школе масса всего того, что в жизни людям никогда не пригодится, но нет совершенно того, что необходимо в повседневной жизни. И раньше это кстати сказать было. Были октябрята, пионеры, комсомол - там детей как раз и учили таким вещам - что такое дружба, что такое уважение, как не быть эгоистом, а ставить общие цели выше своих и тд. У невоспитанных людей вырастают невоспитанные дети, и мальчики, и девочки - в равной степени. Женщин, невоспитанных, ровно столько же в стране, сколько и невоспитанных мужчин. В законе должна быть всегда конкретика, чтобы не было даже возможности трактовать иначе, чем это написано. Преступление закона должно быть доказано фактами. На этом строится правосудие. Потому что нельзя человека наказывать без вины и вина должна быть доказана до того, как человек будет наказан. Это и есть презумпция невиновности. Вы хотите наказывать людей за невежество. Как интересно вы это в законе пропишете, чтобы соблюсти все тонкости правосудия, если для одного человека нарушение личных границ - это просто неудачная шутка, а для другого и поцелуй в дёсна - норма, потому что так принято в его/её окружении. Это вопросы этики, а не законодательства
12
-
@АлёнаСмелова-ц1у теперь вопрос, как вы это запретите? Конкретно, чтобы в законе это было прописано и не могло трактоваться по-разному? Нельзя прикасаться к человеку? А если нужно спасти? А если это твой парень или человек, который тебе нравится? Подобные законы - я не хочу, чтобы ко мне приставал Вася, но хочу, чтобы ко мне приставал Петя, выглядят так, как если бы запретили носить короткие юбки женщинам с кривыми ногами и открытые декольте тем, у кого сиськи меньше 3го размера. Вы не можете запретить к вам приставать только тем, кто вам не нравится)) либо всем, либо никому. От воспитания как раз всё и зависит, вообще всё - дети копируют поведение взрослых, то что они видят, то они и делают, обычно так это и происходит - воспитание. Можно запретить секс до брака, но тогда запретить его всем. Я вообще не пойму, что вы хотите? Конкретно, пошагово, не размыто. Что? Вы хотите, чтобы вас никто не хотел, не испытывал к вам сексуального влечения? Ну так это сделать проще простого вообще. Нужно выглядеть непривлекательно и не будете никого привлекать. В чём у вас проблема? Я красивая женщина, у меня поклонников и ухажёров всегда было много. И у меня не было проблем с приставаниями. То есть были разумеется и есть мужчины, которые считали, что они мне нравятся и они пытались сделать какие-то действия, чтобы показать, чего они хотят от меня и что? Что в этом такого, если я и так в курсе, что все мужчины хотят от меня секса?) ну это просто данность для красивой женщины, она с этим живёт, она это использует в своих интересах и это ей конкретно многократно облегчает жизнь - она добивается всего с легкостью одной улыбкой, что в этом плохого? Да, в этом есть некие побочные эффекты в виде привлекаемых мужчин, которые тебе не нравятся, но их легко можно остановить. У женщин в современном мире гораздо больше преимуществ, чем проблем. Я кайфую от того, что я женщина, не знаю как вы - мне все помогают, меня все любят, мне доносят сумки, пакеты, чемоданы, открывают двери, подвозят, за меня платят. При этом я могу работать, учиться, заниматься любой деятельностью, какая мне нравится - я хожу на танцы, я учу четыре иностранных языка, я работаю в оперном театре в оркестре и я пою в любительском хоре, меня полностью обеспечивает муж, он платит по всем счетам сам, свою зарплату я коплю для путешествий. Да, я не хожу по ночам одна и я вообще не пью, поэтому оказаться в пьяной компании или там, где опасно, я не оказываюсь. Я не вижу никакой проблемы в том, что я нравлюсь мужчинам. Да это кайфово, что я им нравлюсь!) меня 15 лет на работе прощают за опоздания только за улыбку и обещание так больше не делать) Насиловать меня никто не пытался, но я не общаюсь с неадекватными людьми и стараюсь никогда не попадать в ситуации, где подобное может случиться - я не хожу туда, где пьют, я не остаюсь с мужчинами наедине, потому что я всегда в курсе зачем именно меня мужчина может позвать к себе домой) Лично мне очень хорошо жить, пользуясь разумом. Изучайте психологию и у вас не будет проблем как общаться с мужчинами, с женщинами, с детьми, с родителями и тд. Поверьте, у мужчин в этом мире трудностей ничуть не меньше, у них другие проблемы, но они не меньше женских проблем. Та самая повышенная половая активность мужчин доставляет им самим куда больше трудностей, чем вам, уж поверьте.
10
-
@АлёнаСмелова-ц1у я конкретно против того, чтобы под видом защиты от насилия принимались законы, которые во-первых никого не защитят от насилия, а во-вторых поставят обычных, нормальных и адекватных людей в положение, где их могут бездоказательно подвергнуть аресту и лишению. Да, я понимаю, что не сталкиваюсь с подобными вещами потому, что я живу в нормальном окружении, вокруг меня нет маргинальных людей. Нужно очень внимательно относиться к принимаемм законам, нужно внимательно их изучать, а не вестись на название - раз закон что-то говорит о насилии, значит бежим за него голосовать. Я согласна, что незнакомым людям вас трогать нельзя, но если вы говорите об одном, а предлагать будете совсем другое - например закон о профилактике домашнего насилия, отменяющий презумпцию невиновности для вообще всех, то это разные совсем вещи. Что, какие конкретно формулировки должен содержать в себе закон против сексуальных домогательств? Вы бы могли придумать такой закон, чтобы он не дискриминировал людей? Чтобы его нельзя было трактовать и подать на вас в суд, за то, что вы пропустили даму вперёд и открыли перед ней дверь, как это буквально сейчас имеет место быть в некоторых странах?
9
-
@АлёнаСмелова-ц1у проблема этих вещей - в маргинальности людей. Какой бы вы закон не придумали, а пьяный или обдолбанный мужик на улице на него наплюёт, он не думает вообще, у него функция думать в этот момент отключена. И главное, чтобы закон, который вы придумаете против этих людей, не дискриминировал мужчин вашего окружения и не поставил их теперь уже в свою очередь в опасность того, что какая-нибудь неадекватная барышня, которой что-то показалось, не подала на них в суд только потому, что теперь может это сделать. Я об этом. О том, что проблема насилия - в маргинализации общества. Насилие - это следствие, а не причина
6
-
@АлёнаСмелова-ц1у если вы посмотрите их криминальные сводки, то обнаружите, что это не очень помогает. Насчёт открытой одежды вы неправильно прочитали, я не оправдываю насилие. Я сказала, что, надевая открытую одежду, женщина будет у всех встречных мужчин вызывать в голове мысли о сексе с нею. Дальше её дело - хочет она этого или нет. А глупа она тогда, когда её это возмущает - то, что мысли мужчин опускаются ниже пояса при встрече с нею. Они не могут это контролировать - появление мыслей в голове. Они могут контролировать своё поведение и реагировать в зависимости от своего уровня развития. Более высоко развитые будут отворачиваться и постараются с ней не общаться и на неё не смотреть, среднего развития будут нв неё пялиться и в уме прокручивать сексуальные оргии с её участием, а слабо развитые будут свистеть ей в след и всячески привлекать её внимание, различными способами. Так вот, если женщине это нравится - её дело, если нет, - то разумнее будет не привлекать подобное к себе внимание. Это всё разумеется не означает, что её можно насиловать. Но похоть - это порок, слабость, такой же как, например, обжорство, гнев, жадность и тд. Не все люди разумны. Некоторые не могут себя контролировать, потому что их разум слабо развит. И кстати порнография, алкоголь, наркотики, разврат, насилие и тд - эти все вещи лишают человека разума - чем больше он этими вещами увлекается, тем ниже его уровень сознания становится. Поэтому если женщина хочет, чтобы её любили и ею восхищались, а одевается так, чтобы её хотели - то она глупа. Если же она и одевается так, чтобы привлечь именно такое внимание, то её цель будет достигнута. Насчёт того же, для кого люди одеваются - разумеется для других, для реакции других людей, для себя они одеваются у себя дома.
6
-
@АннаГалицкая-й6р а я разве иначе сказала как-то? Речь изначально шла о том, что “у нас в стране женщины никак не защищены”, а это откровенная неправда. Я же живу тоже в этой стране и ни я, ни мои подруги не сталкивались с ситуацией, когда мужчинам нельзя объяснить, что их поведение противоречит твоим ожиданиям. Здесь очень много разных комментариев и каждая из нас по-разному понимает что такое харрасмент. Для одной это когда кто-то свистнул ей в след, а для другой - поцелуй парня, с которым она весь день провела на свидании. В законодательстве просто не должно быть понятий, которые каждый человек понимает по-своему. Подобные законы привели в некоторых странах к тому, что мужчины боятся даже дверь открыть женщине или помочь с чемоданом. Не нужно доводить до абсурда. Не нужно говорить: “в нашей стране каждая женщина сталкивалась с домогательствами”. Нужно сначала разобраться что такое домогательства или что можно считать домогательствами, а что нет. Потому что если парень тебе сказал, что у тебя классная жопа, то он просто невоспитанный болван, а если тебя кто-то зажимает в углу несмотря на то, что ты отчаянно сопротивляешься и кричишь - то это совсем другая ситуация, которая и по существующему законодательству недопустима, а запретить законодательно говорить слово жопа - это абсурд. Где грань между флиртом и домогательством, между шуткой и похабством? Если запрещать пошлость, то придётся запретить почти все анекдоты. Придётся отказаться от свободы слова и вводить жёсткую цензуру. Как урегулировать в законе этот вопрос, чтобы он не вызывал вольности в трактовании и не смог стать инструментом для дискриминации? Нельзя просто голосовать за законы, в которых упоминаются слова “насилие”, “буллинг”, “харрасмент” и прочее. Законы нужно внимательно изучать. Иначе, как показывает практика, нас постепенно под видом защиты лишат совершенно всех наших прав, что именно для этого и придумывается. Раньше кстати был закон о домогательствах и чаще всего он распространялся на проституток, предлагающих мужчинам свои услуги) Чтобы общество изменилось, нужно повышать уровень сознания людей, а не законы придумывпть. Деградация - вот основная причина насилия, пошлости, разврата, жестокости и тд в обществе. И законами её не остановить, только возвращением нравственности и и моральных принципов можно это сделать. Законы работают с последствиями, а не с причиной
6
-
5
-
@fockem и что? Где я говорила мысль, что вы обязаны любому дарить своё тепло? Да, неприятно если бомж полезет обниматься, но отрубить ему за это руки - это слишком жестоко. Позволить ему себя обнять тоже ни к чему. Нужно просто не позволить ему это сделать. Для этого нужно просто воспользоваться своими ногами, руками, языком - сказать, закричать, отстраниться, убежать - что угодно, у вас много возможностей этого избежать. Но вы не можете законодательно запретить обниматься, или запретить обниматься бомжам)))
5
-
4
-
@Ari_el-2.0 женщины применяют физическое и психическое насилие по отношению к детям. Нервная мать всегда будет срываться на своих детях, ломая им психику. В общем так и получаются невоспитанные люди, их рожают невоспитанные женщины от невоспитанных мужчин. Мужчины в ссорах чаще убивают женщин не потому, что женщины добрее, а мужчины злее, а просто потому, что силы неравные и в драке наверняка победит сильнейший. Убийства мужчины чаще всего совершают не спланированные, а в порыве необузданного гнева, не рассчитав силу, а вот женщины если убивают, то чаще всего это заранее спланированное убийство и нападение со спины на ничего не подозревающего мужчину, отравление и тд. Таких историй полно. И здесь точно такое же обвинение - не устраивает человек - уходи. Женщины не лучше мужчин. На свете ровно столько же хороших женщин, сколько хороших мужчин, и столько же плохих женщин, сколько плохих мужчин. Люди встречаются и сходятся по уровню своего сознания, если женщина живёт с насильником и не уходит от него, то её уровень сознания на одном с ним уровне. Женщина с более высоким уровнем сознания такого даже не выберет. Женщины слабее физически, но сильнее эмоционально. Они чаще всего становятся психическими насильниками в семье - они закатывают истерики, кричат, ругаются, оскорбляют, унижают. Так что невоспитанные женщины ничем не лучше невоспитанных мужчин.
4
-
4
-
@Dlya_dushi2021 вы каким местом читаете? Я сказала, что люди бывают разные. Бывают недоразвитые мужчины, которые не могут себя контролировать и бывают недоразвитые женщины, которые тоже не могут себя контролировать. Или вы не знаете, что бывают женщины, которые спят со всеми подряд алкашами, с которыми пьют и у них по 5-7 детей от разных мужчин, от кого они даже не знают? Эти женщины по уровню сознания ничем не отличаются от насильников, они не могут справиться с соблазном. Разница между ними только в том, что мужчины это активная сторона, а женщины - пассивная, поэтому мужчины берут, а женщины отдаются. Это связано с физиологией. А по уровню сознания они одинаковые. Я не оправдывала насилие ни разу. Я говорила просто о положении вещей, почему так получается. Наказание применяется для последствий, а с причиной оно никак не работает и никак не поможет искоренить насилие. Поможет только общее поднятие нравственности и уровня духовного развития человечества в целом.
4
-
4
-
@rettamtnseod где вы видели изнасилование на глазах полицейских и судьи? Зачем просто болтать что-то бессмысленное? То, что изнасилование нужно доказать - это не только правильно и разумно, но просто необходимо. Потому что нельзя обвинять людей без доказательств. Или вы считаете, что женщинам нужно верить просто так на слово, потому что они женщины? Где в этом справедливость? Да, я понимаю прекрасно, что жертве сложно через это проходить. Я согласна, что эти все процедуры необходимо сделать максимально безопасными и комфортными для жертвы, чтобы не причинять ей дополнительный стресс. Нужно для начала сделать так, чтобы судебные медэксперты были женщинами в таких случаях и соблюдали всю необходимую этику. Но она должна заявить о преступлении и доказать, что оно было - это более чем логично. Но с самого начала я о насилии вообще ничего не говорила, речь шла о так называемых приставаниях. И для одной женщины приставание - это зажать её в углу и лапать без её согласия, а для другой - открыть перед ней дверь. И я про то, что если вы хотите новые законы, они должны быть максимально конкретными и в них всё равно должна соблюдаться презумпция невиновности, то есть любое преступление должно быть доказанным, а не рассказанным на словах
4
-
@rettamtnseod а есть люди для которых это нормально. В самом первом здесь комментарии как раз об этом. Что у девушки на работе были женщины для которых это было НОРМАЛЬНЫМ. Именно поэтому мужчины там так себя и вели. Не потому что они плохие. Не потому что они насильники. А потому что в их среде это считалось нормальным. А для девушки это нормальным не было и она об этом сказала. Что в этом сложного? Мы живём в обществе где рядом могут жить женщины, одна из которых перетрахалась со всеми соседями и для неё это нормально, а другая хранит девственность до свадьбы и никому не позволяет к себе прикасаться. И обе они считаются нормальными, вернее даже вторая скорее будет считаться ненормальной, чем первая. Поэтому неудивительно даже, что окружающие мужчины, которые сначала познакомились с первой, попытаются себя вести так же и со второй. И это именно её границы и её ответственность - поставить для них рамки. Потому что общественная мораль больше не существует и не устанавливает никаких границ поведения. Вот именно поэтому и возникают подобные ситуации, что нет того ограничения, которое раньше выполняла общественная мораль. Но она распространялась как на мужчин, так и на женщин. И одинаково косо смотрела как и на мужчину, пристающему к женщине, так и на женщину, ведущую себя распутно. Как говорится за что боролись на то и напоролись. Хотели быть самостоятельными и чтобы никто был не указ как себя вести, во что одеваться, с кем спать и тд - вот и получите. Только вместе с полной свободой мы получили и полную беззащитность и вынуждены сами себя защищать теперь.
4
-
4
-
3
-
3
-
3
-
3
-
3
-
@Sangoez а я по-другому разве сказала?) нормальный так и сделает, но ведь есть ещё и ненормальные)) а вот женщинам было бы хорошо пользоваться мозгами и думать для чего они что-то делают. Потому что можно нарваться на ненормального, а потом сколько хочешь можно доказывать свою неправоту, но толку-то? Время ведь назад не вернёшь и человека не спасёшь. Законы работают только с последствиями, ими никак не устранить причины. О своей безопасности должен заботиться каждый/ая прежде всего сам/а. Обнажённое тело ещё и плохо для самой женщины, вы можете не верить в эзотерические вещи, но на уровне энергетики, когда мужчина смотрит на обнажённое тело женщины - он забирает её энергию. Кто-то очень хорошо сказал по этому поводу - “почему женщины хотят чтобы их любили, а одеваются так, чтобы их хотели?” Мужчины по-разному чувствуют любовь и сексуальное влечение, у них эти вещи могут быть совершенно не связаны между собой. Кроме того, вы правильно заметили, что нормальные, хорошие мужчины, которые будут верными мужьями и хорошими отцами - будут избегать раздетых женщин, а это значит, что тем придётся сталкиваться только с не очень нормальными, которые захотят просто ими воспользоваться. А потом начинается вот это - все мужики козлы, бабники и тд. Нет, просто вы привлекаете к себе именно таких своим видом и своим поведением, а нормальные обходят вас стороной.
3
-
@kristina_20774 и у меня к вам вопрос - вы в платьях с вырезами ходите дома? Или вы всё-таки надеваете их на выход, то есть, чтобы показать другим? Вот “для себя” - это то, что вы носите дома, а для других - то, что вы надеваете на выход. Одеваясь для выхода из домы вы хотите, чтобы вас увидели другие люди. Когда вы говорите о том, что мужчины это не звери и должны пользоваться разумом, то что же насчёт женщин? Разве они не должны пользоваться разумом? Большинство людей недалеко ушли от животных, для того чтобы так смело их отделять от них. Иначе сложно объяснить кредиты на айфон, массовое ожирение, очереди на распродажу или открытие макдональдса и прочие “разумные” вещи. А вы хотите от мужчин требовать высокой степени разумности, но почему-то себе оставляя право быть глупыми и недалёкими. Уже одно только понимание того, что мужская любовь отличается от женской и разделяется на просто секс и любовь, помогло бы сохранить миллионы семей, изначально построив их не на сексе, а на любви, уменьшить коллосально количество нежеланных детей, подростковых беременностей и прочих вещей. А понимание того, что на человека влияет сильно то, что он видит и слышит - помогла бы повысить разумность в обществе и уменьшить насилие и жестокость.
3
-
@Хоа-д2д я женщина и в чём моя мизогиния? В том, чтобы называть вещи своими именами? Я просто говорю, что большинство названных здесь проблем - это проблема плохой коммуникации - люди просто не умеют общаться, не умеют понимать друг друга, их этому не учили. И нужно отделять мух от котлет. Насильник и просто мужик на работе, котооый твою вежливость принял за флирт - это совсем разные вещи. Во втором случае человек вообще ничего плохого не хотел, он просто вас не понял. Когда сваливают всё в кучу - изнасилования, педофилию и невоспитанность или невежество, а потом под видом защиты проталкивают дискриминационные законы, которые вообще не про это всё - то это не может не раздражать. Я люблю женщин, но мужчин я люблю не меньше . У меня есть отец, братья, дяди, муж, сын, племянники и тд. И я не хочу, чтобы они из-за кучки глупых женщин, которые повелись на откровенную, ничем не прикрытую манипуляцию оказались в ситуации, где они вообще не защищены законом. Сколько случаев насилия женщин над детьми, да любая мать истеричка лупит или орёт на своего сына, чья вина только в её плохом настроении. Вот только статистику подобных насильников и абъюзеров вообще никто не ведёт, потому что дети не жалуются на родителей. Нет такого на свете, что все женщины ангелы, а все мужчины демоны. В обществе есть проблемы, но насилие - это результат этих проблем, а не причина. Вами всеми просто манипулируют, показывая подобные фильмы и призывая голосовать за законы “против насили”, которые вы не читали и читать даже не будете и о чём там на самом деле вы не в курсе. Вами управляют просто как малыми детьми. Для решения проблем в обществе нужно поднимать общую нравственность и образованность, ограничить употребление психотропных веществ, негативно влияющих на интеллект и разумность. Но почему-то именно это и не делают, напротив всё делается всё больше и больше для того, чтобы расчеловечить людей - насаждают вражду, насилие, разврат, жестокость через СМИ, образование становится всё хуже и хуже, наркоманию декриминализируют и тд. Уже дети из обычных благополучных семей жестоко убивают друг друга ради контента в тиктоке. А вы вместо того, чтобы включить разум и посмотреть на проблему в общей картине, позволяете манипулировать собой
3
-
3
-
3
-
3
-
@FluorescentElf да никакой это не показатель) мужчины вообще ведут себя всегда так как позволяют им женщины, вот и всё. И это так и в школе, и на работе, и в любом другом месте. Насчёт школы, то правильнее было бы гораздо более учить детей раздельно. Вот это совместное обучение вредит и мальчикам и девочкам. То, что вас никто в школе не защищал, говорит о том, что в обществе проблемы с культурой в целом. И да, если нет культуры, нет общественной морали, которая защищала бы женщин и ставила бы им искуственно рамки, которые они могут по незнанию не иметь, то приходится это делать самим. Ко мне лично мальчики в школе не приставали, потому что я не смеялась над подобным и могла больно стукнуть. И вообще проблема совместного обучения в том, что разница между мальчиками и девочками искусственно стирается и мы потом сами её не понимаем. Мужчины не лучше и не хуже женщин, они просто другие. У них всё другое - мышление, реакции, у них другая сексуальность - всё другое
3
-
3
-
@t_7178 я вас даже не поняла сначала. Почему взрослые тёти не трогают мальчиков в автобусе? Потому что у тёть механизм сексуального возбуждения работает иначе. Чтобы женщина возбудилась, ей нужно шептать какие-то слова, её нужно трогать в определённых местах и тд. У женщин так не работает - увидела - возбудилась. Женщины вообще пассивные в вопросе секса - мужчина делает действия, а женщина лежит, разве не так? У мужчины возбуждение происходит напрямую через глаза - увидел-захотел, всё напряглось и он готов к действиям. Это просто анатомия. Так это работает. У женщин - иначе. У неё желание секса возникает только после близости, после общения с мужчиной, после душевных разговоров, разве не так? И в любом случае, женщина когда даже захотела секса - она ждёт действий от мужчины, а не начинает их сама, даже с тем мужчиной, которого она хочет. А вы говорите почему женщины не пристают к мужчинам. Потому что у них другая физиология. Но к воспитанию это не имеет никакого отношения. Воспитанный мужчина свою физиологию держит под контролем. А невоспитанная женщина будет всеми силами привлекать к себе внимание, чтобы мужчины вокруг приступили к действиям. И невоспитанные женщины отдаются любым мужчинам без разбора. Потому что природа женщины - пассивная. Она отдающая. В сексе женщина отдаёт, а мужчина берёт. Неужели вы всего этого не знали? Женщина не может взять. Если мужчина не хочет, то секс не состоится физически. Даже при сильном желании женщина не может изнасиловать мужчину, если у него нет эрекции. Женщине нечем брать, она может только отдать. Поэтому сравнивать вот так напрямую - это сравнивать обезьяну и рыбу по способности лазить по деревьям. Женщины не делают так как мужчины, потому что не могут и им незачем - у них иначе устроена физиология. Но их, невоспитанных не меньше. Просто их невоспитанность проявляется по-другому. Невоспитанные мужчины - это мужчины-кобели, которые ко всем пристают, а невоспитанные женщины - это женщины-шлюхи, которые со всеми спят, всем дают, которые специально стараются возбудить мужчин. Разницы между ними никакой нет - и те и другие идут на поводу своих животных чувств и их разум находится в спячке.
3
-
@ghost_pill да, у меня всегда получалось, я не испытываю трудностей в том, чтобы сказать мужчине о том, что он меня не привлекает. Я могу сказать, чтобы при мне не матерились и не курили. Это всё должно быть само собой разумеющимся в приличном обществе - чтобы всего этого не делать. Но, к сожалению, приличия и нравственность - это не то, что ценится в современном мире. Поэтому мне приходится эти вещи прояснять для многих людей, что для меня это неприемлемо. Оказывается, что для многих это всё нормально - вонять айкосами, ругаться матом, приставать к женщинам, нарушать личные границы или отпускать плоские шутки. Но я стараюсь с такими людьми не общаться и если мне приходится - то просто обозначаю свои границы
2
-
2
-
@Who.is.12 законы все уже есть. Есть закон о педофилии, есть статья за растление несовершеннолетних, есть уголовная статья за изнасилование. Есть за нарушение общественного порядка, к чему относится пристающий к вам псих в автобусе, по какой бы причине он к вам не приставал. О чем ещё разговор? О том, что законы в стране соблюдаются плохо? Ну так на эту проблему и нужно обратить внимание. А то получается, что мы говорим о насилии вроде, о педофилии, об изнасилованиях, о том, что плохо соблюдаются законы, о том, что срок наказания недостаточен, о том, что коррупция позволяет насильникам оставаться безнаказанными, а сами под эту тему продвигаем новые законы, которые вообще о другом, которые дискриминируют обычных законопослушных людей, лишая их права на невиновность и не защищая никак от наговоров и бездоказательных обвинений. Вот о чём речь. Закон о домогательствах позволяет вам подать в суд на парня, который просто вам дверь открыл, чтобы пропустить вперёд или нечаянно поцеловал на свидании, посчитав, что его чувства взаимны, но никак не убережёт от трущегося о вас психа в автобусе или от педофила в подъезде. Эта программа рассчитана на женскую эмоциональность, чтобы вызвать в женщинах чувство негодования. Вот эти фразы, типа «все женщины хоть раз в жизни сталкивались с домогательствами» - это просто полная херня. С психами да, может быть сталкивались, психов много на свете. Но каким образом запойный алкаш, с расстегнутой ширинкой у магазина, трясущий своими причиндалами вообще связан со всеми мужчинами? Зачем обобщать таким образом, настраивая женщин против мужчин? Если хоть немного начать понимать мужскую психику и мужское мышление, то с нормальными адекватными мужчинами вообще нет никакой проблемы общаться. Просто не принимайте их знаки внимания как оскорбления, вообще можно просто вы ему улыбнулись, а он нафантазировал себе что-то, ну опустите его на землю, объяснив, что вы не имели в виду ничего романтического в его отношении. А психов лечить надо просто, преступников сажать в тюрьму, от коррупции избавляться и тд
2
-
2
-
@nalubyun101 и что вы хотите сказать? У нас нет закона, наказывающего педофилов? Вы сейчас сыпете эмоциями. Я их понимаю, но чем поможет вам от всех этих людей закон о профилактике домашнего насилия??? Дядьку педофила вы и сегодня сможете осудить, его сложнее поймать и в этом проблема, а не в том, что законов нет. Ещё раз, вы описали не насилие, насилие наказуемо по закону. А что вы хотите, чтобы было в законе о домогательствах? Чтобы запретили бибикать? Или говорить? Что??? Как вы поймаете дядьку из автобуса, который до вас дотронулся и как вы докажете, что это не случайность? В такси проще, если это яндекс, но опять таки как быть с доказательствами? На видео если снимете, то и сегодня можете без проблем подать в суд. И как пристают дяденьки? Словами, комментариями? Разве это приставание? Вам и вашей сестре просто нужно уяснить, что ВСЕ мужчины хотят от вас секса и это нормально. Это сделала природа. И те, кто говорят вам об этом, и те, кто не говорят - разницы нет, они все хотят. И тот парень, что с вами вежливо познакомился и дядька, который отпускает пошлые комментарии - хотят одного и того же. Все мужчины хотят секса. Чтобы мужчина “дорос” до состояния отношения к сексу женщинами им нужно время, время общения без секса и долгое время. Полгода - это минимум для того, чтобы парень, который начал за вами ухаживать, смог от желателя переспать с вами разочек перейти к желанию быть вашим близким другом, узнать ваши мысли, желания, интересы и создать с вами отношения на всю жизнь. И проблема общества не в отсутствии законов, а в деградации. Причём в общей деградации и мужчин и женщин. Проблема не в том, что мужчины стали плохими, а в том что уровень культуры сильно упал и есть женщины, уровень культуры которых тоже упал и для секса с ними достаточно пошлых комментариев и шлепка по попе. Деградантов среди женщин не меньше, чем среди мужчин. Пошлячек, развратниц, матершинниц и тд среди женщин НЕ меньше чем среди мужчин. Вы ещё молодая и чистая, наивная, вас раздражает эта пошлость, я вас понимаю. Но проблема не в мужчинах, а в деградировавшем обществе целиком. Вы знали например, что легкодоступный секс превращает мужчин из рыцарей в использователей. Вы не задумывались почему рыцари перевелись? Потому что сейчас не нужно добиваться женщин, полно тех, кому можно пару пахабных штучек сказать и использовать для своего удовлетворения. Проблема насилия - в деградации общества, а не отсутствия законов. Нельзя придумать новые законы, которые бы не дискриминировали кого-то. И не нужны такие законы. Нужно повышать уровень культуры. А вы можете просто не общаться с некультурными людьми, просто сделайте так, чтобы в вашем окружении не было пошляков и развратников - не общайтесь с такими и проблема приставаний у вас отпадёт насовсем. Не общайтесь с некультурными людьми. Поверьте есть целая куча женщин, которым такое обращение нравится, это проблема деградации общества. Если раньше за пошлую шутку мужчина мог пощёчину от любой женщины получить, то сейчас другое время. И не потому, что законы убрали из законодательства. В обществе, где все люди нравственны и духовноразвиты, законы не нужны. Подумайте об этом.
2
-
@hanabi3124 в нормальных странах сейчас очень много дискриминации в отношении мужчин, когда их со слов жертвы обвиняют бездоказательно в насилии, наказываюь без разбора и нормального следствия и делают изгоями, хотя они ничего плохого не сделали. Законы, которые лишают любого человека презумпции невиновности - это очень плохие законы, вносящие дискриминацию и несправедливость в общество. Нужно не эмоциями руководствоваться при принятии и голосовании за законы, а логикой и разумом. Побои декриминализировали? Почему? И почему ни феминистическое общество, ни просто общество не встало горой? Может быть потому, что защита женщин им не так уж и нужна, а нужно принятие именно нужных им законов, под предлогом защиты от насилия? Закон о профилактике семейно бытового насилия - плохой закон, он не защищает реальных жертв, но даёт возможность без доказательств осудить человека. Такой дискриминации и несправедливости не должно быть. Нужно голлсовать и требовать вернуть наказание за побои и требовать ужесточения наказания педофилам и насильникам, вот это реальная защита. А то, что хотят протолкнуть, приведёт просто к ещё большему отчуждению между мужчинами и женщинами, ещё большую демографическую проблему, и ещё больший развал семейного института - мужчины начнут больше изпользовать платный секс и всё меньше связываться с обычными женщинами, чтобы избежать дискриминации. А реальные жертвы насилия как страдали, так и будут страдать, потому что никому до них дела нет.
2
-
2
-
@Dayneri и как вы предлагаете такое искоренять?) вы же понимаете, что человек себя так ведёт потому, что он невоспитан? Люди РАЗНЫЕ. И женщины есть невоспитанные и их столько же, сколько и невоспитанных мужчин. И что значит, пусть все люди страдают из-за горстки беззащитных женщин, которым всего лишь не нужно было связываться с уродами, а если уж так получилось, что связалась, то просто уйти при первом же проявлении недостойного поведения? То есть из-за того, что есть неадекватные женщины, неумеющие выбирать мужчин, вы хотите вообще всех мужчин в стране лишить презумпции невиновности? Может лучше ввести уроки психологии в школе? Вы не думаете, что причина проблемы и признаки, которые эту проблему обнаруживают - это разные вещи? Насилие - это последствие имеющихся проблем, а не их причина. И жертва насилия - это тоже целый комок психологических проблем, который приводит к тому, что жертва насилия позволяет к себе плохо относиться. Так ведь это и есть причина - психологические проблемы, физическое и психологическое насилие, пережитое в детстве, сформировавшее психически неполноценную личность, которая или вымещает свои проблемы на других, или на себе самой. А вы путаете причины и следствия. Насилие - это следствие имеющихся проблем, а не причина
2
-
2
-
2
-
2
-
2
-
@АлёнаСмелова-ц1у так вы читайте прежде всего законы, прежде чем их принимать. Об этом и речь. Когда предлагали закон о профилактике домашнего насилия, вся его суть сводилась к тому, что без наличия доказательств по доносу любого лица к вам может нагрянуть полиция и арестовать, а разбираться потом. И это плохой закон, потому что он совершенно никого не защищает, но позволяет шантажировать людей и вмешиваться в частную жизнь без повода. К примеру сейчас в США, при скандале приезжает полиция и арестовывает мужчину без разбирательств, даже если это женщина его била, а не он её. И это ненормальная ситуация. Речь не о том, чтобы не вводить за что-то законы, а о том, что наказывать человека нужно на основе доказательств, а не чьих-то слов.
2
-
2
-
@greenolives4549 вы очень невнимательно читаете, я лишь против манипуляции ради принятия законов, лишающих всех гражжан части конституционных прав. Я не против ужесточения существующих законов, где вы это увидели, чтобы я высказывалась против ужесточения наказания за изнасиллвание или педофилию? Я только за то, чтобы люди грамотно разрабатывали и принимали законы так, чтобы конституционные права граждан не нарушались. Просто думайте головой, а не эмоциями. Голлсование за какой-либо закон не должно быть основано на эмоциональном порыве, только потому что в названии закона проскользнуло слово “насилие”. Законы направлены на последствия и на наказание за уже совершённые поступки, они не борютсся с причинлй насилия и не устраняют насилие. И закон о профилактике бытового насилия не искоренит насилие. Потому что насилие является следствием проблем, а не причиной. Подобные законы в Европе привели к тому, что там мужчины просто боятся женщин - они не откроют даме дверь, не подадут руку, не помогут донести чемодан, они по возможности вообще избегают женщин, и это как раз те мужчины, которые и так были интеллигентны и никогда бы не позволили себе что-то маргинальное. А вот маргиналы там как были неотёсанным быдло, так им и осталось и никакие законы не мешают им и сегодня свистеть вам в след, пристать к вам или изнасиловать. Я была в СШа 3 раза, мне дома никогда не свистели вслед, а вот там как раз да. Там очень страшно ходить по криминальным районам даже днём. Вы себе и представить в Казахстане не можете насколько там ситуация с домогательствами и насилием хуже чем у нас. Это только в благополучных районах пускается пыль в глаза, на работе, где до вас и так никто не собирался домогаться, вас обязательно спросят о домогательствах. А на улице в каком-нибудь закоулке вас и облапают и ограбят и изнасилуют запросто. Насилие не искоренили ещё ни в одной стране мира, какие бы законы там не принимались, а вот нормальным адекватным людям они немало жизнь испортили. Насилие - это не причина проблем в обществе, в семье и тд, это следствие этих проблем, а проблемы в другом - в маргинальности людей, в отсутствие счастья, в остутствие высоких идеалов и тд. У людей нет счастья в жизни и они всеми силами пытаются его из друг друга выжать.
2
-
@anankechronosova1416 я не знаю чем вы все читаете, но у вас явные проблемы с пониманием смысла. Я нигде про насилие не говорила, что это норма, насилие наказуемо по нашему законодательству. И персонально вам ещё раз - изнасилование - это преступление. Но законами вы не искорените преступников, а вот наличие мозга в голове вместо киселя ни одной женщине точно не повредит. Бережённого Бог бережёт. Нельзя пренебрегать собственной безопасностью, какие бы законы не придумали в стране. Напомнить вам, что множество тяжких преступлений в США совершается в маленьких городках, где люди думают, что живут в полной безопасности? Какие бы вы лозунги не говорили и какие бы законы не выдумывали, а недооценивать идиотов, психопатов и тд никогда не стоит. Поэтому не надо ходить голой по улицам, это ради вашей же безопасности хорошо прежде всего, а не ради кого-то другого
2
-
2
-
@@naslili2560 неужели вы думаете, что вот такие Вайнштейны берутся из ниоткуда сами по себе? Нет, абсолютно. Они не рождаются такими. Их делают такими женщины, которые хотят за счёт мужской слабости перед женщинами подняться в карьере. А ведь такие женщины есть, вы же не будете с этим спорить? Если ему одна-пятая-десятая не отказала, а воспользовалась удобным случаем, чтобы через постель получить роль, то он однозначно обнаглеет и начнёт этим шантажировать потом других. А вот если бы одна, вторая третья ему бы отказали, то он бы и не смел больше никому такое предлагать. Безнаказанность порождается вседозволенностью. То, что женщины бывают разные, как и мужчины - это не секрет. И то, что женщины часто пользуются слабостью мужчин перед сексом - это тоже не секрет. Моей подруге предлагали петь в гёрлбенде с условием, что иногда её будут за большие деньги снимать богатые люди, она конечно же отказалась, но желающих они всё равно нашли. В проституцию, в экскорт, в порнографию женщины идут добровольно. Да, если с проституцией, особенно уличной - это спорная тема и некоторые девочки не по своей воли там оказываются. Но вот с элитной проституцией точно всё добровольно, как и с порноиндустрией. Так что женщины(не все конечно, как и не все мужчины плохие) и сами не прочь извлечь выгоду из чужого порока. Все эти содержанки, токалки и прочие женщины же откуда-то берутся? Как и откуда то берутся такие женщины, которые ничего плохого не видят в том, чтобы их помацали к коридоре и отымели на рабочем принтере. Все люди разные. Все мужчины разные. Все женщины разные. Я лично знаю несколько десятков мужчин, которые хранили целибат до женитьбы и не изменяют своим жёнам, не домогались никогда и не домогаются чужих женщин, никому не свистят вслед и не отпускают пошлых шуток. Все люди разные, поэтому не надо никогда всех под одну гребёнку мести. «Все бабы дуры», «все мужики козлы» - так рассуждают только недалёкие люди
2
-
@@naslili2560 ок, термин харассмент и нежелательное приставание имеет размытый абсолютно смысл. Что конкретно вы подразумеваете под нежелательным приставанием? Каждая женщина по разному это поймёт. Например в одном комментарии девушка написала как парень после свидания её поцеловал, а она его сумкой за это огрела, так он ещё(нахал с её слов) извинился, сказав, что думал это взаимно. Разве вы не понимаете, что это полный абсурд? С чего вы взяли, что мужчины реально понимают то, что вы не хотите? Они же не умеют читать мысли. Мужчинам вообще женщин сложно понимать. Они судят женщин по себе, так же как женщины судят мужчин по себе и все очень сильно ошибаются. Ещё раз, мужчина общается с женщиной только если она ему сексуально нравится. Мужчина не будет встречаться с женщиной, не будет с ней болтать, пить кофе в буфете, если она не вызывает у него сексуального желания(пусть хотя бы просто в далёкой перспективе, необязательно они хотят здесь и сейчас всех трахнуть, я не об этом, если непонятно, просто внешне она должна быть ему привлекательна). Как должен мужчина по другому воспринимать тот факт, что вы ему улыбаетесь, любезничаете, разговариваете о том, о сём и тд? Он может считать, что он вам нравится, пока вы не дадите понять об обратном. Здесь был комментарий от женщины, что они с коллегами по работе пошли к начальнику и пожаловались на коллегу мужчину, что он ко всем пристаёт. И начальник искренне удивился и ответил, что думал, что все воспринимают это как шутку. То есть как должны были вести себя эти женщины, если мужчины видят в этом шутку? А вы говорите поймут. Да нихрена они как раз и не понимают, потому что если тебе не нравится, а ты смеёшься, то это совсем нелогично. Ты должна оскорбиться, заплакать, закричать, ответить холодным тоном, дать пощёчину - сделать хоть что-то, чтобы до человека дошло, что это неприемлемо. Если женщины отшучиваются в ответ, то мужчина никогда не поймёт, что он делает что-то не так. Мужчины вообще намёков не понимают, с ними нужно разговаривать предельно просто и понятно
2
-
@vapshetosas5733 давайте разберёмся почему. Женщины рожают детей и у женщин всегда есть выбор от кого рожать ребёнка, у неё всегда практически есть выбор с кем ей спать. Чтобы отцы принимали участие в воспитании ребёнка это должен быть элементарно адекватный человек, это должна быть полная семья, потому что только в полноценной семье ребёнок может вырасти полноценным человеком. То есть, другими словами, женщина должна тщательно выбирать кандидата на роль отца своего ребёнка, отметать всех неадекватных, безответственных, ненормальных и тд. Для этого ей нужно долго и тщательно узнавать и проверять мужчину на нормальность, адекватность и ответственность и только потом, когда речь уже идёт о создании семьи или ещё лучше после заключения брака, она может спокойно спать с мужчиной, беременеть от него и рожать детей. Тогда у ребёнка будут ответственные адекватные родители, способные дать ему хорошее правильное воспитание. В этом всё есть одна проблема - женщина должна быть сама адекватна и достаточно умна, чтобы не спать с кем попало и не залетать от кого попало и не рожать от кого попало. Хороших и адекватных женщин в этом мире ровно столько, сколько хороших и адекватных мужчин. Маргинальных женщин столько же, сколько и маргинальных мужчин. Глупых и безответственных женщин столько же, сколько глупых и безответственных мужчин. И все они размножаются. Поэтому ваши все «должны» - это сплошная утопия
2
-
2
-
2
-
@rettamtnseod причём тут убийство? У вас есть что сказать по делу или только оскорбления остались? Если рядом с вами работают женщины которые хихикают когда их щипают за задницу, то окружающие мужчины будут думать, что женщинам нравится, когда их щипают за задницу. Что в этом нелогичного? Нелогично поведение женщин, а не мужчин. Потому что если им не нравится это, то они должны как-то это донести. А желание мужчин приставать к женщинам оно совершенно природное, если бы мужчины не хотели от женщин секса, они бы с ними просто не общались вообще. Они и подходят к женщинам только потому что им хочется секса от них. Так работает программа размножения, заложенная природой во всех живых существах. Что здесь непонятного или не логичного? Именно женщина устанавливает правила общения с ней, как с ней можно себя вести, и как нельзя. Раньше это делала общественная мораль, которая говорила, что до свадьбы нельзя. А сейчас можно до свадьбы, можно хоть на первом свидании, хоть с первым встречным или вообще с незнакомцем. Нет никаких ограничений - трахайся направо и налево, никто не осудит. Поэтому поведение мужчин как раз таки очень даже понятно, логично и легко объяснимо - они хотят секса. Это женщина сама и должна дать всем окружающим понять алгоритм обращения с ней, насколько сильна её собственная мораль и как допустимо с ней общаться
2
-
2
-
@ташав-т6о вы плохо читаете, я сказала, что женщина устанавливает правила обращения с ней. А нормально - это то, что мужчины обращают внимпние на женщин, в самом этом внимании нет ничего плохого, это заложено природой. Со мной никто пошло не шутит и никто меня руками не трогает, потому что для меня это ненормально и я умею это доходчиво объяснить любому. Но вы только что прочитали в начальном комментарии, что есть женщины, например в офисе автора начального комментария, на который мы отвечаем, для которых это норма. Потому что женщины устанавливают норму обращения с ними. Когда все женщины будут считать, что это ненормально и не будут позволять этого мужчинам, тогда все мужчины перестанут так делать. Теперь понятно? На вас нигде не написаны правила обращения с вами, вы их устанавливаете. В обществе сегодня нормы морали пошатнулись, но если у вас они в целости и сохранности, то вы никому просто не позволяйте с содой обращаться неподобающе, вот и всё. У вас для этого всё есть - язык, речь, руки в конце концов
2
-
2
-
@ДжулиДи нет, я полностью разделяю ваши взгляды и считаю, что нормально воспитанный мужчина разумеется будет вести себя так, как вы говорите. И в моём окружении точно так же нет невоспитанных мужчин, я просто не общаюсь с неадекватами и всё - не нужно никому ничего объяснять, с ними можно просто не общаться никак. Я говорила лишь про то, что степень воспитания и разумности у всех людей разный. И как есть невоспитанные мужчины, так есть и невоспитанные женщины, просто проявляться их невоспитанность будет по-разному, потому что мужчины и женщины в принципе отличаются. Поэтому что хотят люди, которые тут собрались под видео в комментариях, запретить невоспитанность? Ведь невозможно в законе указать просто - запрещается быть невоспитанным) а получается, что в тех законах, которые под видом защиты от насилия хотят принять - именно так и есть. Я читала нечто подобное про детей и там даётся описание видам насилия. Например, если родители не отдают детей в детский сад - это насилие? Или если ребёнок живёт длительное время(без указания длительности) у бабушки? Или если ребёнок часто остаётся с третьими лицами(тётя, няня и тд). А там вот такие в точности формулировки введены под объяснением что такое насилие. Вы же понимаете, что с такими законами можно совершенно к любому законопослушному гражданину прикопаться и лишить его прав? Ребёнок летом гостит у бабушки - всё, неисполнение родительских обязанностей - лишение прав. Это получается просто средство шантажа, направленное на всех. Или например тот самый нашумевший закон о профилактике домашнего насилия, почему общественность вступила в дебаты и не дала его принять? Потому что мы за насилие? Нет. Потому, что по такому закону, на основании заявления третьих лиц имеется возможность ворваться в собственность человека, забрать егт оттуда, поселить за его счёт в гостиницу и только потом за его же счёт вести разбирательство - насильник он или нет. Любой законопослушный гражданин получается рискует попасть в подобную ситуацию, где его без вины могут лишить денег, собственности, возможности видеть детей и тд. Нельзя принимать подобные законы. Нельзя отменять презумпцию невиновности - это основа справедливого права. Это неправильные законы, с помощью которых можно при желании арестовать совершенно любого человека. А люди в большинстве законов не читают, им лень разбираться. Они слышат - закон о насилии, и всё, сразу всех, кто против - записывают в насильники. А к принимаемым в стране законам нужно очень серьёзно относиться, чтобы ни ты, ни твой брат, ни твой ребёнок потом не попал в ситуацию, где у негт не осталось прав и закон его не защищает.
2
-
@tanya_promanik я женщина, и я не испытываю сексуального влечения ко всем знакомым и незнакомым мужчинам, которых я вижу. Моё сексуальное влечение зависит от интеллекта мужчины, а не его внешности. Для этого как минимум, мне нужно с ним разговаривать, чтобы его испытать. Я не сказала меньше, я сказала, что оно иначе проявляется. У мужчины оно возникает при виде женщины, а у женщин в процессе общения с мужчинами. Вам попался педофил, ок, я с этим не спорю, они существуют и законами их не искоренить точно. Подобные законы будут касаться только законопослушных граждан, размытые формулировки которых позволят любого человека обвинять бездоказательно в насилии. Я думаю, что это видео не случайно, как обычно, оно связано с очередной попыткой навязать дебильные законы о насилии, позволяющие вмешиваться в любую семью, не защищающие граждан от оговоров и отменяющие презумпцию невиновности
2
-
1
-
@dianamy9572 ну что ж вы такие глупые, читать не умеете? Где я хоть в одном месте оправдывала насильников? Приведите мне хоть одну мою цитату с оправданием насилия? Вы реально смысл написанного не понимаете? Может вам литературу почитать для развития? Я вообще о другом говорила. О том, что что женщины делают большую глупость, когда одеваются открыто и оголяют своё тело. Потому что они сами себя опускают на уровень сексуализированных объектов. Они заставляют окружающих мужчин думать о сексе с ними, потому что такая сексуальность заложена в мужчинах природой, она напрямую связана у них со зрением. Что непонятного в этом для вас и где здесь оправдание насилия? Хотите быть сексуальным объектом? Я что вам запрещаю что ли? Просто глупо ходить раздетой по улицам и хотеть, чтобы мужчины тебя не хотели. Это просто тупость, вот и всё. И это опять не про насилие а про сексуальное желание. Изнасилование - это противоправное действие, которое запрещено законом в нашей стране. А сексуальное желание - это просто желание, которое никто запретить не может. Хотите, чтобы мужчины у себя в голове оргии проводили с вашим участием - ну ходите голой, это ваше дело. А про насилие я вообще не писала нигде
1
-
1
-
1
-
1
-
@Who.is.12 в автобусе я дам человеку затрещину. Если человек псих и пристаёт к людям в автобусе, то его нужно остановить. А если к вам подойдёт человек в автобусе и сядет к вам на коленки, а если положит свою сумку вам на руки, а если он ляжет к вам на плечо, а если он будет корчить вам рожи и тд, невдекватное поведение можно придумать сколько угодно. Что вы делаете с неадекватными людьми? Нормальная женщина как минимум отойдёт от этого человека, а как максимум реально скажет ему - пошёл вон, идиот. Как вы реагируете на поведение любого психа? Просто представьте, что это ненормальная бабка в автобусе решила вам на колени поставить свою грязную тележку, что вы будете делать? Или решила вас погладить) ну по сути это то же самое - человек неадекватен. С ним надо вести себя так, как с любым неадекватным человеком, может он психически больной или дебил? Люди разные нас окружают, это факт.
1
-
@Who.is.12 а насчёт педофилии - это отдельная тема, во первых это и так уголовно наказуемо, можно требовать ужесточения наказания для растлителей малолетних, для насильников, никто не против этого. Но как вам, скажем поможет закон о профилактике семейно-бытового насилия, или закон о домогательствах против педофила? Всё свалили в одну кучу просто. Причём тут насильники, психически больные люди и педофилы в разговорах о харассменте? Это всё разные ситуации. За насилие, педофилию есть уголовная статья в законе. А на психа можно заявление написать в полицию за нарушение общественного порядка и его в дурку заберут. Просто не надо сваливать всё в одну кучу - педофила и начальника на работе, который предлагает вам интим. Начальнику просто объясните, что для вас это неприемлемо, он же адекватный человек, точно не психбольной и насиловать вас точно не станет. И уволить вас не сможет по причине отказа - иначе вы запросто его засудите. Зачем смешивать подобные ситуации?
1
-
@hanabi3124 нет доказательств, что мужчины выше и физически сильнее женщин?) да, конечно, доказательства психического давления найти сложнее, это более тонкое наблюдение, так как психика не является чем-то материальным. Ни разу не сталкивалась в Казахстане с мировоззрением, что кто-то считает, что женщина может принадлежать, как вещь. Проблема домашнего насилия не заключается в одних только мужчинах, это более широкая проблема и психологи прекрасно об этом знают. Насилие - это симптомы проблем, а не причина. И борясь с симптомами, болезнь не вылечить. Причина насилия в деградации человека, и это не проблема исключительно мужская - общество деградирует целиком. Алкоголь - это основная причина насилия, потери контроля над собой, лишения родительских прав и увеличения сирот, но с этой проблемой никто ничего решать не планирует. Мы не будем лечить людей, не будем заниматься профилактикой, а вот есть они закашляют - мы просто их посадим в тюрьму. Вот как звучит подобная логика. Преподавать психологию и логику в школах? - нет, зачем воспитывать грамотных и образованных людей. Убрать насилие и разврат из медиа? Нет, зачем, пусть люди деградируют и превращаются в похотливых животных. Ограничить употребление алкоголя и лучше бороться с наркотиками? Нет, зачем, пусть лишатся остатков разума, а мы просто последствия объявим причиной и лишим их права на защиту и справедливый суд, тем самым получим ещё большую власть и способ шантажа над любым человеком. Законы мы эти читали и видели, они рассчитаны на уничтожение основного принципа правосудия - презумпции невиновности. На основании этого закона любого человека следует считать заведомо виновным и пусть он как хочет сам выкручивается и доказывает свою невиновность. Это неправильный закон, такие законы принимать нельзя. А образовывать да, нужно. Причём девочек в первую очередь. Потому что только состояние жертвы и неспособность показать свои границы - бесконечное терпение того, чего терпеть нельзя и маниакальная привязанность - это проблема. Люди поступают с тобой так, как ты им позволяешь, если ты позволяешь им садиться тебе на шею, то они будут сидеть и ездить на тебе. Насилие - это глубокая тема, где избиения - это уже последняя стадия. К этому приводит вседозволенность. Ни в одной стране никакими законами насилие ещё не искоренили. Законы не помогают. Они не решают проблему, они не лечат болезнь, они борются с симптомами
1
-
1
-
1
-
1
-
@kristina_20774 ну да, насиловать вас и трогать без разрешения и так не имеют, но свистеть законом не запрещено) может он свистит себе в удовольствие, а не вам в след) Мне вот интересно каким местом рассуждают женщины, говоря - “не имеет права”. Это то же самое как положить бриллиантовое колье на открытое окно и говорить - никто не имеет права брать. Да, никто права не имеет, но разве вам реально станет легче от сознания того, что если ваше колье украдут, что тот кто это сделал не имел права этого делать? Вы реально не видите абсурдности ваших мыслей? И что с того, что не имеют права - это как-то искоренит всех воров, дураков, психов, насильников и прочих преступников на земле? Вот в США к примеру давно приняли много разных законов, которые сейчас пытаются у нас принять, и что, искоренили преступность? Показательно посадили несколько мужчин с громкими именами и что, больше никого не насилуют в США, можно ходить голой и пьяной ночью по улице?)) Речь идёт не о том, чтобы разрешить всем вас трогать и насиловать, а о том, что играя на ваших чувствах и манипулируя ими к нам в законодательство пытаются протащить законы, которые отменят часть конституционных прав для всех граждан страны. И вы ратуете ща это, не задумываясь, что ситуация в целом мало изменится, а вот вы же и останетесь в будущем без прав, или ваши дети. Насилие и так у нас вне закона, насиловать и трогать вас без вашего желания и так никто не имеет права. И достаточно об этом просто сказать подавляющему большинству мужчин. А неадекваты преступят хоть сто законов, потому что они не думают, им нечем.
1
-
1
-
1
-
1
-
@AnastasiaTafeta я не говорю, что женщины не хотят секса, они его хотят, но по-другому, не как мужчины. Женщины стремятся к эмоциональной близости и секс с незнакомцем в большинстве случаев им неинтересен. Это доказывает тот факт, что несмотря на уже почти столетнюю сексуальную свободу для женщин, мужская проституция таким же спросом не пользуется, как и женская, хотя одиноких женщин не меньше, чем одиноких мужчин. Женщины вступают в сексуальные отношения, предварительно создав хотя бы видимость доверительных отношений. Для этого им нужно поговорить сначала с мужчиной в большинстве случаев, чтобы его захотеть. А так же тот факт, что мужчины не стремятся себя сильно приукрасить, если у мужчины есть интеллект, если он успешен в обществе, то совершенно неважно как он выглядит - он всё равно будет пользоваться спросом у женщин. А вот с женщинами так это не работает. Им необходимо быть красивыми, чтобы мужчины обратили на них внимание. Мужчинам это необязательно - лысого, пузатого, но очень харизматичного и успешного мужчину в очках, женщины всё равно будут хотеть. А вот наоборот представить очень сложно) Это же очевидные вещи.
1
-
@AnastasiaTafeta если вы внимательно читаете, то есть разные мужчины - есть мужчины разумные, а есть не очень разумные, и есть откровенные дебилы. Точно такая же ситуация и с женщинами. Но вот именно потому, что сексуальность у мужчин и женщин работает по-разному, поэтому мужчины-дебилы лезут к женщинам - “домогаются”, а женщины-дебилы просто дают всем подряд без разбору. Потому что так природой устроено, мужчина - это активная сторона, а женщина - пассивная. Не буду спорить о том, природа это или социум, но просто такой факт - женщины не кидаются насиловать мужчин и приставать к ним вовсе не потому что они умнее или разумнее, а просто потому, что им как минимум нечем и потому что это они дающая сторона, а не берущая
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@blckctxxxx да это так и есть, как бы вы не считали. Женщины одеваются открыто, чтобы привлекать внимание, чтобы на них смотрели. Это факт. Завуалировать вы можете чем угодно. Удобства в открытой одежде ноль. Красота - сомнительно. Сексуальность - да, на 100%. Не жарко - нет, в нормальной закрытой одежде из легкой ткани куда менее жарко летом, я проверяла разные варианты) в шортах или миниюбке гораздо жарче, чем в длинной юбке из тонкой вискозы. Вы просто не сможете ничем доказать, что это не так. У вас нет аргументов, а у меня есть) всё что вы говорите - «нет, это не так». А как тогда, для чего, если это неудобно? Для удобства и для себя женщины ходят дома - в растянутых трениках и футболках. А одеваются, выходя из дома они явно для того, чтобы произвести впечатление на других. Нет иных вариантов
1
-
@blckctxxxx я реалистка) причём тут удобно или нет? Ну зайцу в лесу однозначно менее удобно, потому что так природа распорядилась. Я была в США и не один раз. Там тоже нельзя пройти ночью одной, особенно где-то по городским трущобам, это небезопасно. Более того, именно там, в США я впервые в жизни столкнулась с тем, что мне в след кто-то свистит, нагло пристаёт и тд. В Казахстане мужчины из моего окружения так себя не ведут, а такие места где водятся павианы я тупо не хожу. Законы не помогают установить силовое равновесие, они работают с последствиями. А вот там, где никто не увидит - там найдутся всегда люди, которые украдут, изнасилуют и тд, никакие законы от этого не спасут. Поэтому нужно просто мозги иметь, это очень полезно, гораздо полезнее, чем поддаваться на различные манипуляции, чем это видео собственно и является
1
-
1
-
@anankechronosova1416 не поэтому, а потому что голые мужчины не сильно привлекают женщин)) потому что сексуальность у женщин работает иначе. Потому что они при всём желании не могут изнасиловать мужчину. Глупо говорить почему женщины не пристают к мужчинам и не кидаются на них. Это явно не потому что женщины адекватнее мужчин или лучше. И я говорила не про то, что можно насиловать женщин, вы явно читаете не тем местом. До вас же должно когда нибудь дойти почему мужчины ведут себя не как женщины. Есть целая куча женщин, которые ведут себя как самки животных. Есть целая куча женщин, чей разум умер в зачатке и осознанными их никак не назовёшь. Ровно столько же на свете разумных и осознанных женщин, сколько разумных и осознанных мужчин, которые не пристают к женщинам. И ровно столько же дур и идиоток, сколько дураков и идиотов. Нет никакой разницы между мужчинами и женщинами в степени разумности и осознанности, они одинаковые. А ведут себя по разному потому, что у них разные физические данные и поэтому и психика тоже отличается. Учить надо и мужчин и женщин. Потому что осознанная женщина не будет стараться привлечь как можно больше самцов своим видом, ей такое внимание неприятно и соответственно она одевается скромно и закрыто и голой на улицу не выходит именно потому, что её уровень разумности очень высок. А те женщины, которые ходят голыми по улицам, я хочу вас огорчить, они не сильно далеко ушли от обезьян, как и те мужчины, которые свистят им в след. Они находятся на одинаковом уровне сознания
1
-
1
-
1
-
@psev1do_nim ещё раз, ему нужно знать, что это не норма - так себя вести. Это должен кто-то ему сказать. Причём тут физиология? Физиология всего лишь в мужчинах пробуждает интерес к женщинам, не более. Всё остальное формирует общество. Раньше даже намекнуть женщине на секс было оскорбительным, потому что все женщины лскорбились бы на такое, это было неприличным. Но и сам секс вне брака был неприличным и поэтому приличным дамам такие предложения не делались. Сегодня, в обществе, где секс - не повод для знакомства, где нет никаких норм морали и поведения, очень странно считать, что предложение о сексе - это что-то странное. Вы не можете требовать не подавать мясо в ресторанах только потому, что вы вегетарианка, если в обществе принято есть мясо) здесь та же история - проблема не в мужчинах, они не существуют отдельно от женщин, проблема в развращённости общества, поэтому мужчины делают предложения о сексе женщинам, обходя все этапы и действия, которые требовались для этого раньше. Раньше, чттбы мужчине получить секс, ему надо было либо пойти в бордель, либо жениться. Сегодня же в большинстве случаев достаточно кофе с круассаном) поэтому если вы не такая, как брльшинство женщин сегодня и нк соглашаетесь на секс просто так, так просто скажите об этом, потому что у вас на лбу это не написано, если вы только не в хиджабе) а по-умолчанию сегодня нет такого понятия, что предлагать секс женщине это неприлично
1
-
1
-
@psev1do_nim и каким образом это доказано? Назовите страну, где искоренили законами насилие, изнасилования и убийства женшин?) я была в США 4 раза - если немного сойти с центральных улиц, то там вас не только приставаниями замучают, но и изнасиловать и убить запросто могут) не расказывайте того, чего вы ревльно не знаете. Преступность ничуть не уменьшилась в тех странах. Это отражается только на благополучных гражданах, которые и так в общем то никогда и не приставали к женщинам, зато сейчас их могут посадить за то, что дверь открыл перед женщиной) а в трущобах как существовали маргинальные быдло, которые и свистят и пошлят, и могут и облапать - так и существуют и никакими законами это не искоренили
1
-
Пусть вас это не расстраивает. Вас расстраивает, если люди матерятся? Невоспитанные люди делают много некультурных вещей. Вы же не обращаете на всех внимания. То, что мужчины испытывают к женщинам сексуальное влечение - это природная данность. Мужчины любят глазами, их привлекает внешность женщины. Это нормально. Воспитанные и законопослушные мужчины ведут себя воспитанно и не свистят вам в след, не хватают за задницу, не домогаются и никого не насилуют, но они точно так же испытывают сексуальное влечение к любой красивой женщине. Невоспитанными бывают как мужчины, так и женщины. Просто женщины не испытывают сексуального влечения к любому мужчине, женщине для этого нужно сближение с мужчиной и доверие ему. Но их невоспитанность проявляется в других вещах и в нарушении личных границ в том числе. То, что вам нужно понять, это то, что любой мужчина от женщины хочет секса и это может остаться просто желанием секса, а может перерасти в глубокую любовь, дружбу и привязанность - это зависит уже от женщины
1
-
@khamitzhanova так поэтому у вас и проблемы - потому что вы не понимаете различий. Что из того, что я написала - неправда? Хоть одно слово? Это просто природная данность, так создано для того, чтобы люди могли не только размножаться, но и контролировать данный процесс. Вы же все за сексуальное образование? Так оно не заключается в умении натягивать презерватив, а в понимании сути этих вещей, в понимании для чего это существует и в чём разница в восприятии и физиологии этого процесса у мужчин и женщин. Мужчины и женщины по разному воспринимают весь процесс отношений по разному. Любой женщине нужно понимать, что мужчина вступает в отношения с женщиной ради секса. Мужчине не нужны отношения без секса, а женщине не нужен секс без отношений. Женщина вступает в отношения ради душевной близости, а мужчина ради физической. И девочка любая должна знать, что когда к ней подходит парень, приглашает на свидание, когда он за ней ухаживает, когда зовёт домой “попить чай” и “посмотреть кино” - он хочет от неё секса, он хочет физической близости. И это в её воле вывести эти отношения из примитивного сексуального желания до духовного союза. Чем больше мужчина и женщина общаются без секса, тем больше душевной близости в их отношениях и наоборот - чем быстрее случилась сексуальная близость, тем меньше вероятности, что она станет для мужчины чем-то большим, чем просто удовлетворение его сексуальных желаний. Так это работает. Это не потому, что мужчины плохие, они просто другие. Если бы у них не было сексуального желания, то к женщинам бы они вообще не подходили никогда и не общались с ними. Не верите мне - спросите у любого мужчины, который вам может ответить откровенно. Вот вы не учите своих дочерей, а потом они и попадают в ситуации когда поехали домой к парню и он начал к ней приставать, а она не хотела. Он начал это делать потому, что он тоже о женщинах ничего не знает и судит по себе, что раз он хочет, то и она тоже, иначе зачем с ним общается ещё. Мужчины и женщины не понимают друг друга, потому что они друг друга судят по себе. И не попадают, потому, что они разные.
1
-
И знаете как это будет?)) мне нравится Айдын, поэтому ему меня трогать можно, но не нравится Айбек, поэтому если он мне подмигнёт, я подам на него в суд за домогательство) что именно конкретно вы хотите запретить? Запретить мужчинам испытывать сексуальное влечение?) Мужчина, который пригласил вас в кино и мужчина который вам сказал, что у вас красивая задница хотят одного и того же - они хотят секса с вами. Просто один из них более воспитан, нежели другой. Вы хотите запретить людям быть невоспитанными? Как вы это запретите? Тогда и женщинам нужно запретить быть невоспитанными) нужно будет предписать им как раньше днём носить закрытые туалеты, оголять плечи только на балу, всегда отвечать вежливо, не кричать, не истерить, не чавкать и тд и тп. Все мужчины хотят от женщин секса - это природная данность. Просто одни мужчины более воспитаны, а другие менее воспитаны, поэтому свои желания они выражают по-разному и по разному добиваются желаемого.
1
-
@mukbangasmrlife не воспитает, он их психически кастрирует и вы будете жить обществе, где нет мужественных мужчин, способных вас защитить. Закон с размытыми формулировками и понятиями ничего хорошего не сделает, маргиналы его бояться не будут, от насилия подобные законы никак не защищают. А законопослушные мужчины предпочтут просто пассивную позицию и вы будете бегать за мужчинами, а не они за вами. Я сама женщина, но у меня не было никогда проблем с мужчинами. Отшить любого из них я могу взглядом. Вероятно во многих семьях как раз есть проблема в воспитании девочек, их волю сильно подавляют, делая удобными для родителей, в итоге они просто не умеют отказывать и говорить нет тому, что им неприятно. Я лично не виду никаких проблем в общении с мужчинами. Да, они хотят секса, это природная данность, но у меня есть право отказать им или согласиться на тех условиях, которые я сочту приемлемыми. Насилие - это конечно другая тема и очень тяжёлая. Но все соответствующие законы у нас есть, проблема в их исполнении, в национальных традициях и тд, но точно не в том, что не хватает каких-то размытых формулировок в законодательстве
1
-
@gulnarushkempirova7696 а я разве сказала иначе? Однако далеко не все женщины хорошо воспитаны, некоторые из них могут вас обматерить, кто-то точно так же может нарушить ваши личные границы, разве женщины этого не делают? Я не говорю о насилии, ещё раз. Я лишь о том, что нельзя наказывать человека за то, что он предложил вам заняться сексом. Если бы в обществе одноразовый секс или секс вне брака считался бы неприличным, то тогда подобные предложения можно было бы расценить как оскорбление. Но ведь мы живём в обществе где “секс не повод для знакомства”, так почему же желание секса должно приравниваться к харрасменту? Я не спорю, что лет сто назад это так и было, если кто из мужчин намекал женщине на секс без женитьбы, то получал затрещину, потому что это было оскорблением. Но сейчас же это не так. Вот поэтому мужчины так себя и ведут, потому что есть много женщин для которых это нормально. Если для вас нет - то просто скажите об этом, скажите так, чтобы человек вас понял. А принимать за оскорбление предложение о сексе в обществе где разврат воспринимается как норма - это просто глупость.
1
-
1
-
@@naslili2560 а кто вам говорит про против воли? Против воли - это изнасилование. А когда вас на свидании парень поцеловал, то это просто он вас неправильно понял. Вы же судите мужчин по себе? Так они нас тоже судят по себе. Мужчины не общаются с женщинами, которые им сексуально не привлекательны, они к ним просто не подходят даже. Поэтому если вы мужчине улыбаетесь и мило с ним беседуете, то ему кажется, что он вам нравится. Потому что вы ему нравитесь, если он с вами общается, иначе бы не общался. А вот то как раз, что он вместо того, чтобы полгода или год за вами ухаживать, знакомиться с родителями и предлагать замуж, сразу же хочет от вас секса - это как раз и есть последствия сексуальной революции, когда правило «секс после свадьбы» стало необязательным и многие женщины с легкостью соглашаются на безответственный секс. Мужчины так себя ведут только по той причине, что есть женщины, которые на это ведутся, и их вокруг много. И я не про насилие, я про так называемое домогательство.
1
-
@@naslili2560 вот просто посмотрите на ситуацию, с которой сталкиваются многие мужчины. Он пригласил её к себе домой под каким-то предлогом, например послушать вместе музыку. Она пришла. Он думает, что раз она пришла, значит она хочет секса с ним, иначе зачем ещё, и начинает попытки заняться с ней сексом. Она оскорбляется, бьёт его, уходит и мужчина остаётся в глубоком шоке. Как вы думаете почему? Потому что для него логично, что если он хочет от неё секса, а она ему не отказала и пришла к нему домой, значит она тоже этого хочет. Ему и в голову не может прийти, что у женщины могут быть другие мотивы для общения с ним. Потому что он ради этого с ней общается, это то основное для чего он вообще с ней завёл знакомство. Если бы мужчины не хотели секса от женщин, то они бы с ними просто не общались, потому что женщины для мужчин - это непонятные, нелогичные существа, но красивые и к ним влечёт. Поэтому все вот эти мужские приставания это просто потому, что есть женщины которые это позволяют. Если раньше, чтобы получить секс нужно было жениться и любые другие намёки могли любую женщину оскорбить, то сейчас мужчины ведут себя так только потому, что большинство женщин не против. Так это ведь вопросы к женщинам. Если вы не будете подобного позволять, то с вами никто не будет так себя вести, вот и весь секрет.
1
-
@@naslili2560 неужели вы не понимаете, до вас не доходит, что такая ситуация спровоцирована в целом упадком морали и нравственности в обществе? Да это абсолютно ненормальная ситуация, когда мужчина считает, что он может рассчитывать на секс и не нести за него никакой ответственности. Ещё раз перечитайте. Сто лет назад ситуация, когда мужчина мог к вам пристать вот так вот просто, отпустить неприличные шутки, намекнуть на секс с ним была в нормальном, не маргинальном обществе просто неприемлимой. Да даже пятьдесят лет назад это было так. Неужели непонятно почему сейчас всё по другому? Вы телевизор когда последний раз включали? Просто сравните юмористическую передачу сегодня и пятидесятилетней давности. Включите любой канал по телевизору и нарвётесь на разврат, насилие и тд. Неужели вы думаете, что это всё не влияет на общество в целом? Ещё раз, почему этот идиот который вас лапал это делал? Потому что в прошлый раз, когда он делал это с другими женщинами им это нравилось, потому что никто ему за это пощёчину не влепил, не обругал, возможно для него это рабочая схема как раскрутить женщину на секс. Да, он идиот, да он неадкватный, да он невоспитанный. Но это значит, что он вырос в среде, где это было нормой. И эту норму не мужчины устанавливают, а женщины, которые позволяют мужчинам с собой себя так вести.
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
1
-
@zhuldyzbegalina4527 а вы конкретно что хотите законами решить? Разве сейчас изнасилование законно? Что за странный вопрос? Если речь идёт о преступниках, то на то они и преступники, что преступают законы и вытирают о них ноги. Какими новыми законами вы убережётесь от насильника или маньяка? Неужели кричащая нелогичность ваших заявлений вас самих не смущает? Если речь об обычных законопослушных гражданах, то обычная коммуникация решает все проблемы, потому что люди уважающие закон, не пойдут на преступление. А то вы сначала говорите об этой категории людей, а потом в пример ставите преступников - насильников, маньяков и педофилов. Для чего вы хотите новые законы, они что должны делать? Наградить вас даром речи, или создать волшебную стену, о которую будут биться маньяки при приближении к вам ночью? Я тоже женщина и у меня возникали сомнительные ситуации только когда я пренебрегала правилами безопасности и осторожностью. Благо преступники и маньяки мне никогда не попадались, видимо бабушкины молитвы даром не прошли. А обычным людям всегда можно языком в ухо доступно объяснить, что ты не планируешь вступать с ними в интимные отношения. И возникают такие ситуации с нормальными мужчинами, в принципе, только из-за обоюдного непонимания, из-за разницы психики и восприятия, потому что мужчины и женщины - РАЗНЫЕ. Но именно поэтому у нас и есть речь, для того, чтобы разговаривать и понимать друг друга.
1
-
1
-
@ДжулиДи вы можете себе представить ситуацию, вы на свидании и парень, который вам ужасно нравится и с которым вы хотите заняться сексом вас каждую секунду спрашивает: а можно тебя поцеловать? С языком? А можно на коленку руку положить? А за талию обнять? Можно я сниму с тебя блузку? Как вы себе представляете это вообще? Вы хотите убить романтику? Проблема возникает всегда только из-за непонимания, когда мужчине кажется, что он вам нравится так же, как вы ему и поэтому он предпринимает действия, которые в случае, когда мужчина действительно вам нравится, у вас не вызовут вообще никаких вопросов и проблем. Неужели вы не понимаете, что проблема только в том, что человек вас не понял? Разве нужно наказывать за непонимание?
1
-
1
-
@Ari_el-2.0 различия очень большие на самом деле, иначе бы не было столько непонимания и даже вражды между полами. Я разумеется не имела в виду, что мужчины не могут развить эмоциональность или научиться невербальному пониманию людей, но они предпочитают общаться словами и недвусмысленно, без намёков. Если вы не видите различий, то это даже странно, их ведь так много. И неважно чем они объясняются - традициями, воспитанием, психикой или строением мозга, главное то, что они существуют. Например хотя бы то, что мужское либидо просыпается от внешнего вида женщины, а женское от душевной влизости и интеллектуальности мужчины. Вот это самое главное различие и является тем самым преткновением почему мужчины не понимают женщин, а женщины мужчин. Потому что каждый/ каждая оценивает по себе: “если я посмотрел на неё и мне её захотелось, значит и она хочет меня, раз смотрит и улыбается”, “если мне просто хочется с ним просто душевно поговорить, значит и он пригласил меня к себе домой ради этого”. В итоге и он и она ошибаются. И это лишь малая часть различий. Например только вчера разговаривала с мужем и он сказал: “не понимаю зачем мне мама звонит каждый вечер и полчаса изливает душу, неужели человек не может свои проблемы решить внутри себя самого?” Да, она не может, потому что у женщин принято выговаривать проблемы, а у мужчин - решать их своими мысленными усилиями, никому о них не рассказывая. И конечно же, всегда бывают исключения. Но, среднестатистически, мужчины реагируют на одни вещи одним способом, а женщины совсем другим. Так что различия огромные на самом деле.
1
-
@Ari_el-2.0 ещё раз, абсолютно всё равно чем вызваны различия, пусть это будут социальные причины - это неважно на сегодняшний день, на здесь и сейчас. Мы можем говорить о том, что нужно детей там как-то воспитывать иначе, но вырастут они только через десятилетия. Неважно чем эти различия объясняются учёными. Важно то, что мужчины, сегодняшние взрослые мужчины, большинство мужчин реагирует на одни и те же вещи иначе чем большинство взрослых женщин. Я могу спорить с подругой, с одной, с другой, с третьей, с сестрой, с мамой, с племянницей и тд. В итоге мы вместе согласимся с правотой друг друга и найдём нечто общее во взглядах друг друга. Но я не могу так же спорить, или вернее сказать вести дебаты с мужем, с папой, с дядей, с коллегой по работе - это не приводит обычно ни к чему хорошему. И опять таки, неважно чем это вызвано - неправильным воспитанием, социальными или традиционными устоями, мужской гордостью или чем-либо ещё, главное то, что я понимаю, что с мужчинами лучше этого не делать, чтобы не ссориться. Как только я перестала это делать, у меня наладились отношения с отцом, у меня прекрасные отношения с дядей, с которым я живу в одной квартире уже 5 лет, и с которым моя мама(его сестра) спорила до пены у рта, крика, ругани и драк с хватанием топоров всё время сколько я себя помню. Я перестала ссориться с мужем. Я стала отлично общаться с начальником. И со всеми окружающими меня мужчинами наступил мир и покой, как только я перестала их судить по себе и другим женщинам и стала ориентироваться на отличия мужчин от женщин. Повторюсь снова и снова - неважно почему мужчины отличаются от женщин, пусть это будет воспитание и социальные роли и никаких физических или психических предпосылок к этому. Важно то, что это работает. Как только ты начинаешь понимать и делать скидку на пол человека - тебе сразу становится легче наладить с ним коммуникацию.
1
-
1
-
1
-
1
-
@Ari_el-2.0 с вами не срабатывает, ок, возможно вы относитесь к тем немногим исключениям, которые встречаются в любых “как правило”) но согласитесь, что в большинстве случаев это прекрасно срабатывает?) и тут дело не в манипуляции даже, невозможно манипулировать сознательным человеком, в любом случае. А дело в ожиданиях определённой реакции. Я могу сказать, что очень редко не срабатывает. Даже здесь. Этот фильм достаточно манипуляционный. Потому что он создан, не для того, чтобы у людей включилось аналитическое мышление, а с целью вызвать совершенно определённую реакцию и совершенно определённое чувство. Это манипуляция. А когда ты просто заранее ожидаешь от человека какой-то реакции - это просто предугадывание на основании опыта и некоторых знаний.
1
-
@Ari_el-2.0 так мы же тут обсуждаем как раз поведение мужчин?) ведь большинство из них, из тех, кого очень многие женщины обвиняют в домогательствах, не преступники. Проблема - в коммуникации. Мы не берём сейчас в расчёт насильников и маньяков. Вообще не нужно сваливать в кучу истории, когда коллега по работе решил, что он вам нравится и психа-маньяка, у которого крыша поехала на фоне сексуальных неудач или слишком бурной фантазии. А филм этот манипулятивный, поэтому я и пытаюсь обратить внимание женщин, что их эмоциями просто манипулируют сейчас. На самом деле нужно научиться разделять преступников, психопатов и обычных среднестатистических(пусть не очень умных) мужчин, которые не хотели ничего плохого.
1
-
@Ari_el-2.0 так я как раз об этом тут и говорю в основном)) фильм розжигает ненависть к мужчинам, и женщины тут поддались эмоциям и не видят элементарного - что женщина алкоголичка ничем не лучше мужика алкоголика, что есть гулящие мужчины, ну так есть и гулящие женщины, что есть психопаты, так есть и психопатки. Нормальных адекватных мужчин ровно столько же, сколько нормальных адекватных женщин. Мы вообще в принципе стоим друг друга. А насилие физическое от мужчин уравновешивается насилием психологическим от женщин, просто разные физические данные и разные социальные установки и тд, провоцируют разное поведение, и оно не лучше и не хуже, оно просто отличается. Но суть то одна и та же. Мужчина, нарушающий личные границы и женщина делающая то же самое, просто немного другим способом - друг от друга ничем не отличаются
1
-
1
-
1
-
@zhanelv9459 женское тело вызывает сексуальное желание. В приличном обществе было также всегда необходимо прилично одеваться, не выставляя своё тело на всеобщее обозрение)) если общество потеряло все приличия, то странно говорить о подобающем поведении)) насилие наказывается по-закону и скидок там на раздетость нет, дак что закон прекраснл регулирует эти вопросы. А вот если вы хотите что-то сверх того, например, чтобы на вас не обращали повышенное внимание, то очень странно делать всё так, чтобы наоборот привлекать лишнее внимание и пробуждать в людях животные инстинкты. Людям не нужно лишний раз напоминать о том, что у них есть животные инстинкты, именно для этого и были придуманы светские манеры, правила этикета, приличия, высший свет и прочее. В обществе же маргинального быдла довольно странно говорить о приличиях, в нём люди мало чем отличаются от животных. А то вы хотите мужчинам навязать какие-то приличия, а женщины при этом мошут вести себя как хотят?) где же здесь справедливость? Если есть приличия, то они должны распространяться на всех, и приличная одежда относится к приличиям в том числе.
1
-
@zhanelv9459 я не говорила, что есть какие-то оправдвния, вы просто не слышите и не хотите слышать. Закон не защищает лишь потому, что исполняют его хреново, потому что есть коррупция, потому что судкбная система прогнила насквозь и новые законы здесь не помогут - старые бы начали исполнять. Лучше думать о реорганизации исполнительной власти, потому что именно в ней и есть проблема сейчас. А насчёт мужчин вы опять не слышите, я же сказала, что насилие недопустимо. Насчёт же сексуального влечения - вы не можете запретить людям хотеть секса с вами) нет никакого харрасмента в том, что вам предложили заняться сексом или сказали что ваше тело красивое - это просто констатация факта и просто предложение. Вы же не воспринимаете как харрасмент предложение выпить? мужчинам ходить голыми так же не разрешается, как и женщинам, впрочем их голые тела никого не привлекают, потому что сексуальное влечение у женщин проявляется по-другому - не от внешнего вида мужчин, а в процессе тесного общения с ними. Воспитывать нужно всех и мальчиков и девочек. В воспитании девочек есть другая проблема - родители часто подавляют их волю, делая удобными и послушными для себя, а потом эти девочки не могут отстоять свои границы. У меня никогда не было проблем с приставаниями, я могу взглядом охладить любого, а если не поможет, то у меня есть речь, я могу прямо словами в ухо человеку сказать о своих границах и своём отношении к нему. Не вижу в этом проблем. Нарушение личных границ это не проблема только мужчин, женщины точно так же нарушают мои личные границы, просто они от меня ищут другую выгоду. Невоспитанных женщин на этом свете нисколько не меньше, нежели мужчин. А ваше возмущение исходит только из того, что вы не можете поставить себя на место мужчины. О приличиях я не зря заговорила. Приличную одежду придумали не мужчины. Открытая одежда - это результат сексуальной революции. Люди открыли ящик пандоры, выпустив животные инстинкты из под контроля, теперь они хотят их просто запретить)) Ещё лет сто назад было неприлично мужчинам делать неприличные намёки женщине, а уж про то, чтобы лапать, щупать, свистеть вслед и говорить нечего - можно было и огрести. Для того, чтобы получить секс мужчине нужно было жениться. Но сейчас общество дкградировало и не одни мужчины - все целиком опустили свои стандарты. Вот и получается, что поцелуй парня, который тебе нравится это флирт и ухаживания, а поцелуй того, кто тебе неприятен - харрасмент. Хотя по сути человек просто мог не понять ваши невербальные посылы и в этом нет его вины. Вы себе представляете общество, где на каждое движение нужно спрашивать разрешение? Не останется никакой романтики, никакого волшебства. Мужчины станут пассивными из-за страха быть обвиненными в харрасменте. Я не говорю про изнасилования или про приставания к детям - заметьте, я заявляю, что это недопустимо и должно быть жестко наказуемо. Но если мужчина просто ошибся, приняв вашу улыбку за флирт и заигрывание, просто скажите ему, что он ошибся - не надо из этого делать трагедию. Если женщины перестанут быть легкодоступными, то мужчины снова начнут стесняться выражать свои желания настолько очевидно и напрямую. Не одни мужчины виноваты в происходящем, а также и те женщины, с которыми можно вот так себя повести и получить секс и их родители, которые не научили одних и других правилам приличия.
1
-
@dianamy9572 мужчина, совершивший насилие, будет наказан по закону, я разве где-то говорила иначе? И пример со стулом некорректен. Вот вам правильный пример - вы решили держать диету, но перед вами постоянно ставят торт, а за то, что вы на него смотрите и облизываетесь, за то что хотите его съесть, за то, говорите вслух о том какой вкусный наверное торт, за то что подошли и попросили кусочек - все начинают оскорбляться, говорить, что вы животное, раз не можете свои желания держать при себе. Вот это корректное сравнение. Раздетая женщина для мужчины - как свежий наивкуснейший кусочек любимого лакомства для вас. И разумеется чем вы разумнее, тем вы лучше сможете сдерживать свои желания. Но проблема в том, что не все люди разумны. И дорогие вещи, драгоценности не выкладывают у всех на виду без присмотра, потому что их могут украсть, хотя воровство запрещено и карается законом. Но соблазн может быть слишком велик, а человек может быть слаб разумом. Поэтому да, он сядет за воровство, но вам от этого будет легче, или всё таки лучше, чтобы было от греха подальше? Если рядом с вами есть тот, кто вас может защитить, то без проблем, носите что хотите. А вот если вы идёте одна, то это вы будете та, что со стулом, а я - огромная махина, которая силой у вас этот стул может просто забрать. И я буду однозначно неправа, но вам потом от этого будет легче? Может всё-таки не носить свои драгоценности у всех на виду, особенно если ты одна, без защиты? Это и есть разумность.
1
-
@zhanelv9459 у мужчины нет никаких драгоценностей, в том-то и дело) природа наделила женщину драгоценностью, просто посмотрите любую рекламу - женское тело везде, почему? Потому что оно привлекательное, оно привлекает, причём как мужчин, так и женщин, товары лучше продаются, если в рекламе присутствуют красивые женщины. Именно поэтому женское тело эксплуатируется в современной культуре потребления и рыночных отношений. Раньше женщины закрывали свои тела, они делали это для себя, чтобы не становиться объектами. Мужское тело не обладает особой красотой, мужчина привлекателен другими своими качествами, не внешностью. Женщины тоже эксплуатируют мужчин, просто иначе. В этом мире все используют друг друга так или иначе и женщины не являются исключением, просто для них интерес представляют мужские деньги, а не мужское тело, вот и вся разница
1
-
@zhanelv9459 мы же не будем с вами обсуждать извращения?) В этом и фишка мужского сексуального влечения, что оно непосредственно связано с органом зрения и внешним видом объекта сексуального влечения. Мужчины тоже могут женщин оценивать с позиции разума, увидеть в ней личность, разглядеть душу и тд. Но для этого, как минимум, женщина не должна выглядеть как звезда плейбоя или порноактриса. Об этом я и говорю, что подчёркнуто сексуальный вид мешает мужчинам сосредоточиться на других качествах женщины, акцентируя всё внимание на её теле. И пусть это будет проблема мужчины, но разве это не становится также и проблемой женщины, когда все мужчины оценивают её как кусок плоти, а не человека? И сколько раз говорить об одном и том же, никто не даёт никому права быть невоспитанным, некультурным, преступать законы и тд, но люди находятся на разных уровнях сознания. Причём как мужчины, так и женщины. Разве мало в этом мире невоспитанных женщин, которые по уровню своего развития и сознания явно недоразвиты? Разве мало женщин, которые могут вас обматерить, наглеть, нарушать ваши личные границы, говорить пошлости и разные глупости и тд? Да, они не испытывают к вам сексуального влечения, это просто природная данность, но разве одно это, то что от них не зависит их делает лучше? Я где говорила, что так надо себя вести и это правильно? Я говорю, что нет смысла запрещать людям быть невоспитанными, безнравственными и тд, эти запреты не сделают их лучше, более воспитанными, более культурными и более нравственными. И кроме того, подобные законы не решают проблемы. Я была в США, где подобные законы имеются и вы думаете там к вам не будут приставать мужчины? Да вы сможете засудить коллегу, который открыл перед вами дверь, но не сможете сделать ничего против свистящих вам вслед и говорящих пошлость недоумков в переулках, просто потому что не знаете кто они и не сможете ничего доказать и они этим пользуются. А коллега скорее всего к вам и не будет приставать если вы обозначите свои границы и скажете, что с вами так нельзя. Смысла в подобном законе, где нормальных законопослушных мужчин запугают так, что они просто будут бояться подходить к женщинам, а невоспитанных недоразвитых всё равно не воспитают? Законы не воспитывают людей, не повышают их нравственность и уровень культуры, не делают людей лучше, они просто наказывают, не исправляя никого при этом
1
-
1
-
В автобусе вам попался невдекват, от пола это не зависит никак, неадекватных женщин на свете не меньше, чем мужчин. То, что вам свистят при виде ваших голых ног - это элементарная невоспитанность, что от пола так же никак не зависит. Женщины должны понимать, что они являются привлекательными, что само их тело привлекает мужчин, это заложено природой. Воспитанный мужчина просто на вас незаметно поглазеет и помечтает о сексе с вами у себя в голове, а невоспитанный поведёт себя иначе - будет активно давать понять, что вы ему нравитесь, привлекая к себе внимание. Если женщины вызывают в мужчинах животные инстинкты, оголяя своё тело, то почему они обижаются, удивляются тому, что мужчины при виде них начинают испытывать желание поскорее их трахнуть? Чего они ожидают, если само их тело является объектом сексуального желания? Вините природу в этом) если вы поймёте то, что испытывает мужчина при виде голого тела женщины, вы перестанете носить открытую одежду. Потому что это не зависит от желания мужчины, это природные инстинкты. Даже самый духовный мужчина при виде обнажённой женщины будет бороться с мыслями о сексе, ему они не будут нравиться, но он не может ничего поделать с этим, потому что влечение к женщине и к женскому телу заложено природой
1
-
@НатальяБорсова-э4щ это уже давно не так, во первых, а во-вторых, женщины больше занимаются саморазрушением, так устроена психика. Мужчина - это активный вид, а женщина - пассивный. Но среди маргиналов и мужчин и женщин одинаково и они бы не жили вместе, если бы их уровень сознания был выше. Маргинальные женщины рожают и участвуют в воспитании будущих заключённых в колониях. Они очень сильно участвуют в воспитании таких же маргинальных людей, будущих насильников и жертв насилия. Женщины часто совершают насилие по отношению к своим детям, просто мальчики, испытавшие насилие чаще становятся насильниками, а девочки - жертвами насилия, вот и вся разница. Но то, что общество в целом участвует в поддержании насилия на планете, и мужчины, и женщины - это несомненно
1
-
1
-
1
-
Ни одно государство в мире не может этого сделать, какие бы законы оно не принимало. Или вы думаете, что в США не насилуют и не убивают? Точно так же везде это происходит. Потому что неадекватных психов, маргиналов и просто людей с невежественным сознанием много в любой стране. Законами от них не избавиться. От них избавиться можно просвещением и повышением нравственности в обществе. Раньше, лет 50 назад в нашей стране люди не боялись ходить в темноте, участковый милиционер один на весь район обхаживал дома и даже оружия при себе не имел, детей никто не боялся отпускать гулять, но всё равно единичные случаи происходили всегда. Потому что маргинальные люди существуют и полностью их искоренить вы не в состоянии. Всё потому, что существует порок и свобода выбора у каждого человека, каждый день каждый из нас стоит перед выбором, что выбрать - добро или зло, хорошее или плохое, месть или прощение, чистота или похоть, вредная еда или здоровье и тд. Делая свой выбор, человек меняет своё сознание. Деградация происходит не за один день, это процесс, как и развитие. Элементарные правила безопасности во все времена и в любой стране мира могут спасти вас от проблем, а пренебрежение ими может лишить вас жизни. Никакие законы не делают людей более нравственными, а деграданта не напугать законами, у него не хватит сознания, чтобы осознать последствия
1
-
1
-
1